Rozhovor s elektrotechnikem, pro kterého je obor víc než rozsah pracovní doby. Mnozí nechápou jak být dobrý a úspěšný elektrikář a současně radit tolika čtenářům. Jednoduchý recept jak se stát dobrým revizním technikem. Seznamte se s některými jeho názory na audio záznamu v tomto článku ... Zastavili jsme se v Karlových ...
Poznámky redaktora
cz: nechránit proudovým chráničem?
Fotogalerii hrůzy naleznete adrese
http://elektrika.
Tech par tisic navic pri realizaci
elektriky baraku sice citit, ale
uz nikdy clovek nemusi bat roz-
mrazeneho mrazaku baraku bez
alarmu jen proto, zblbnul motor
na filtru bazenu nebo znacnych
skod vode topeni jen proto, ze
kvuli nejakym harmonickym siti
vypadnul chranic zrovna kdyz jste
na dovolene. Také
nedávám vše chránič, ale řádně
přemýšlím dát, ne.
Jaké jsou vaše zkušenosti
a doporučení? Mají chrániče (při
kvalitně udělaném rozvodu nevel
kého rozsahu celkem řekněme
200m kabelů) opravdu tendenci
vypadávat, nebo naopak nezafun-
govat, když mají?
Co tom říkají normyje snad
alespoň rámcovějasné, ale chci vše
udělat pokud možno nejrozu-
měji nad rámec norem. Zrovna tak více nekvalit
ních spotřebičů většího příkonu
s elektronickou regulací může
vyznačovat vyšší produkcí již uve
dených složek, pocházejících ten
tokráte principu vlastní regulace
(triaky, tyristory, měniče).
Motor chladničky prý diky roz
ptylu magnetického pole dokáže
někdy aktivovat chránič, když je
jinak vše pořádku.. Pokud jedná
o novou instalaci, přikláním se
vždy tomu dát vstup proudový
chránič vybavovacím proudem
300 nebo 500 důvodu ome
zení požárů. (po změření rev.. uke
cal mne dva samostatné chrániče
- zvlášť pro světlo zásuvky, což
z praktického hlediska považuji za
dobrý nápad.
Nebudu Vám radit, pouze uvedu
skutečnost požadavků norem
a praxe. Jsem laik, přišlo to
rozumné.strana souvislosti hledejte www.
Přispěvatel: Otakar Dosbaba
Protože patřím skupině, která
nekamarádí řešením typu jeden
chránič vše, budu spíše při
klánět názoru vašeho elektrikáře.
Kdyby tomu bylo tak, jak Vám
argumentuje zmiňovaný elektrikář,
nemohly proudové chrániče
vůbec používat. proč přijít rozpracovanou
práci jen proto, partnerce zrovna
spadnul fén vany ;)
Ale mozaiky ještě chybí
informace, zda považujete za
rozumné zapojit sporák čtyřpó-
lový chránič, který stejně rozva
děči bude kvůli „běžným“
zásuvkovým okruhům. Diskuze proudových
chráničích ukazuje, používání
těchto přístrojů stále není elektri-
kářskou obcí dost zažité.
Přispěvatel: Jaroslav Hasala
Psal jsem tom vícekrát, na
JM celkem běžné použití jed
noho chrániče 0,03A pro veškerou
instalaci bytě nebo RD. ::)
http://diskuse. oblouk, jež pro
vázen značným poměrem vyšších
harmonických složek. Ostatní okruhy již dávám
za chránič.. Jistě ideální,
když nule. vše samozřejmě
podmíněno instalací rozvodů tako
vým způsobem, aby šlo takto
dělit.cz
www. Ale mohla být
náhoda, stalo právě jednou.
Jsou především všechny mokré
prostory. Ale mnoho
krát jistě nebylo. kontakt relé, spí
nající komplexní zátěže., kde ČSN
chránič vyžaduje) další, zejména
pevně připojených spotřebičů vět
ším příkonem. osvětlení používají
chrániče vybavovacím proudem
100 (metro, ČD).
Její unikající proud byl natolik
veliký, při spuštění některých
dalších strojů stejného chráničo-
vého obvodu došlo jeho vyba
vení.
Např.elektrika. technikem
a konzultací ním).elektrika.
Proudové chrániče nejsou jen
s vybavovacím proudem mA.
Přispěvatel: Jan Franěk
Také stalo, chránič
vybavoval jedné truhlářské dílně.
Sporák prý moc velké odběry
a tak tam také může docházet
k nerovnováze. Pro vybrane okruhy
(koupelna, zasuvky nad kuchyn
skou linkou, zasuvky venku, bazen)
uprednostnuji „chranicojistice“
a okruhy, ktere mohly vypad-
kem energie nepritomnosti utrpet
nejvice (mrazaky, kotel, alarm,
kamerovy system, telefonni sys
tem) zapojuji budto vlastni
okruhy chranicu nebo kazdy extra. Stává se
sice, tepelné spotřebiče (aku,
boiler, apod.
Zanedbat nedá ani případ
nechtěného náhodného spojení N
a vodiče při výměně nebo insta
laci svítidla večerních hodi
nách.cz/080135
ODBORNÝ ELEKTROTECHNICKY ČASOPIS
httpÄvwwbaeI. Prosím ale ještě malé
upřesnění. tělesa, ale tak toho nebo
jím použiji chránič. Tyto složky
„odvede“ vodiče odrušovací
prvek zařízení (kondenzátor filtru,
zapojený mezi pracovní PE
vodič) tímto může být chránič
vybaven.c
Ročník 18
gsop)s@bae(c
c a
V ;
e *-e <
^■mE21NArodn(. Anebo, viz předchozí pří
spěvek kolegy Beláně, dalším
chráničem pro osvětlení. 2008 CHNICI<ý trh
Výstaviště Černá 15”,
sí,noproudá el&ktrotechnika heaw
re9 iilacea éření atlon
n □
— :
Redakce Elektrotechnikav praxi
Korunní 32, 709 Ostrava
tel.
Přispěvatel: Štefan Beláň
TO: Sládek
Líbí mi, používáte svůj
rozum logiku!
Rady vašeho „osobního“ elektri
káře považuji velice neprofesní..bael. Přesto používají
a jsou předepsané pro nejchou
lostivější prostory hlediska izo
lačních stavů unikajících proudů.
Prý starší chrániče mají ten
denci porouchat tak, občas vypa
dávají bez vnější příčiny.. Zrovna tak mohou běžný
(nezpožděný) chránič vybavit
instalované přepěťové ochrany při
své činnosti, viz mnohokrát omí
laný případ mrazáku dovolené.
Přispěvatel: Otakar Dosbaba
Nemohu říci, bych toto nějak
pravidelně zkoušel také nemohu
tvrdit, mnou byly stovky
instalací./fax: 596 625 421
e-mail: casopis@bael. rozlehlých
sítích běžně používají chrá
niče 100 300mA.. Nejra
ději dal mimo chránič vše, co
tam podle norem být nemusí.
Přispěvatel: Štefan Beláň
TO: Sládek
Já tak tragicky nevidím.0. vždy třeba
vybrat ten správný typ (vybavovací
proud, zpoždění, citlivost druh
proudu). tady se
ptám proto, doporučení odbor
níka rozcházejí mojí logickou
úvahou.
Možná ještě někdo podobné
zkušenosti jako já.
Pochopil jsem, výpočetní
techniku ne, hned dvou
důvodů:
1.
Takže závěrem zlatá střední
cesta při troše přemýšlení nad
nákresem (když projektem)
se vyjít jedním chráničem
v rozvaděči, který ale není na
všechno. pro
udem. Proto „nevyzpyta-
telná“ náhodnost, kdy (nejen)
chránič vypadne.
Přispěvatel: Tomáš Sládek
Za odpovědi reakce velmi
děkuji.cz/index.
„Ukecal“ mne, ale pouze tři
nechráněné okruhy pro počítač
a vše ním související, pro chlad
ničku třífázový pro sporák. Nejsem elektrikář,
ale mám dost blízko fyzice
a nějak neumím představit, jak
by mohlo díky rozptylu pole
dojít tomu, součet proudů
nebude nulový. Tudíž, opět je
výsledkem nejblbější kombi
nace: „Nemělo by, ale vyloučit
to nelze!“
Přispěvatel: Petr Doležal
Možná taky záleží tom,
v jakém bodě sinusovky napětí
u jednofázu sepne. Řešili jsme výměnou za
jiný chránič vyšším vyb. Už
jsem dokonce viděl RD, kde byl
elektrokotel 18kW, sporák 10kW,
bazén, sauna, spousta elektroniky
a vše připojeno přes jeden chránič
0,03A.
Samozřejmě, provozních
důvodů není použití jednoho cen
trálního chrániče nejvhodnější
řešení, ale praxi tímto nijak
zvlášť negativní zkušenosti nejsou. Pokud slouží pro bytjeden
přístroj, třeba případnými prob-
lémy seznámit uživatele.
Nežádoucí vypínání chrániče
v běžných podmínkách určitě není
v praxi tak časté, jak mohlo
zdát některých příspěvků ;)
Také třeba upozornit to, že
není daleko doba, kdy bude nutné
použít chrániče všechny
Celou diskusi naleznete na
http://elektrika.) začnou vybavovat
ochranu, což značí konec životnosti
top.
Přispěvatel: Martin Novák
Ja osobne jsem odpurce jednoho
centralniho proudoveho chranice
na cely barak.
Přispěvatel: Otakar Dosbaba
Troufnu tvrdit, přede
vším tom. :-\
Když používají chrániče pro
rentgeny, tak proč pro výpočetní
techniku ostatní uváděná zaří
zení? jen otázka použít ten
správný chránič! ::)
Pochopitelně nejdůležitější je,
zda chci investovat chráničů
a zvýšit tak bezpečnost osob
v domácnosti.cz
.
Ale elektrikář jedné osobě
projektant revizní technik), který
rozvod realizuje, rozmlouval,
že prý chránič bude zlobit. chladničky je
stejně extrémně malá pravděpo
dobnost takové poruchy, která by
přivedla napětí neuzemněnou
kostru, takže nic nejde. počítače vybavovaly chrá
nič skutečnosti sestava
mnoha impulsních zdrojů (DSL
modem, router, switch, NAS,
repro, tiskárny, scanner, počí
tače, displeje, lampička, nabí
ječky mobilů, nabíječka BT
handsfree), vyšších harmonických
spousty odrušení zdroje samoz
řejmě mají; navíc tam přepě
ťová ochrana rozvaděči,
2.cz ElectroTIMES 2008 noviny elektrotechnika
Diskuse Elektrika. tom prvém případě
jde pevně instalovaná svítidla
(kromě koupelen apod. obvody nebo spína
nými zdroji. Také jsem
viděl rozvaděč pro deset lékařských
vyšetřoven jedním čtyřpólovým
chráničem, protože investor neměl
dost (říkal) peněz. Ale tím, chránič
vypadl při zapnutí hlavního jističe
v případě podobném tomuto, jsem
sejiž několikrát setkal.: 596 634 738, tel.
Přispěvatel: Petr Doležal
To Dosbaba:
nn není moje parketa chybí mi
praktické zkušenosti (nejsem mon-
tážník ani RT). Moc to
hlava nebere.e^ 8
11.cz/hruzy
Přispěvatel: Tomáš Sládek
Při kompletní rekonstrukci elek
troinstalace malém bytě jsem
chtěl všechno dát proudový
chránič. Nevím,
mám zkušenost jen tím, chrá
nič nevypadl při tvrdém zkratu
(šroubovák ruce idiota propojil
v zásuvce fázi zem mohutných
světelných efektů), místo toho
odkráčel chránič věčných lovišť
(vyhodil jistič doby
nefungovalo ani testovací tlačítko
na chrániči). Opět hlava
nebere, předpokládám Kirho-
fovy zákony platí přesně při
bližně. sepnutí
či rozepnutí kontakt relé zpravidla
vytvoří malý el. argumentaci, chránič
na osvětlení NE, odpovídám -
právě osvětlení ANO, protožeje
to jediná část instalace volně přís
tupným živým vodičem (objímky
žárovek), kterou výjimka
z předepsaného krytí živých částí!
>:(
Jako doplňkovou ochranu živých
částí nutné použít chránič
30 mA. Opět zde
správně fungující vestavěné odru-
šovací filtry způsobují značný uni
kající proud, tak nemusí být
problém několika málo spotřebiči
vybavovací hodnotu chrániče pře
kročit.
Větší starosti bývají tím, že
hlavní jistič (před elektroměrem)
musí mít vypínací charakteristiku
B, což někdy přináší problémy se
selektivitou jištění.
Pochopil jsem, chladničku
raději aby nevypadla při pře
pětí síti důsledku činnosti pře
pěťové ochrany. Hloupá věc,
stojící spoustu času hledání.
php/topic,3594. někomu bude zdát
neuvěřitelné, funguje bez prob
lémů pět let.
Co může praxi nejčastěji chrá
nič vybavit: Proudový ráz, spojený
s přechodnými ději spínacích prvků
a odrušovacích členů, praxi toto
způsobuje např. Proto táži, zda by
bylo pravděpodobné, při
obnově napětí výpadku sítě RZ
centrální chránič vypnul, když by
hned současně naběhlo:
a) motory chladniček mra
záku
b) klasické tlumivky zářivek
akvaria
c) standby
d) videa standby
e) audiověž standby
f) zdroje PC, monitory
g) napáječe naprázdno (mobil,
modem, tiskárna pod)
Je toho hodně, všechno
buď mg. Doporu
čuji též diskuzi serveru in-el
(placená).
Příčinou byla sušička dřeva pracu
jící principu mikrovlné truby.
Přispěvatel: František Bernard
Dnes každý může koupit co
chce, pokud dost bankovek. Každý
nemá dost peněz nákup několika
chráničů rozvodnice. Okruh pro PC, mra
zák ledničku také přes fíčko nerad
zapojuji.
Ale druhou stranu neřídím
heslem: „vyhovět pouze ČSN, aby
to prošlo“, tak vždy snažím
rozdělit okruhy ty, kde menší
pravděpodobnost úrazu škody
a ostatní.html
k
